2: :2014/10/08(水) 14:42:48.73 ID: やっぱ許可を取ってたんだな
俺はスクエニを信じてたよ
35: :2014/10/08(水) 14:53:46.61 ID: >>2
逆だよ、明確な許可を取ってないことがハッキリした
契約書が有れば逆提訴なんかする必要が無い
先に訴えられた件の裁判で楽勝だから
泥沼の訴訟合戦に持ち込めば企業体力的にスクエニ有利だし、
口頭や業界慣行的に問題無いっしょ、で押し切るつもり
4: :2014/10/08(水) 14:43:35.28 ID: 事実認定の判断か
まぁやることは同じだけど立場や言い分を整理しやすいから、逆提訴という手に出ましたか
6: :2014/10/08(水) 14:43:54.75 ID: ちょ、えええええ?
いや、あれ、許可取らずにアレ書いてたんだよね?
8: :2014/10/08(水) 14:45:30.28 ID: 11: :2014/10/08(水) 14:46:54.46 ID: >>8
事実認定だから、証拠の有無であっさり終わる。
控訴上告しようにも、新事実の提示なんてそうそうでないから、かなり短縮しそう
26: :2014/10/08(水) 14:51:27.93 ID: 33: :2014/10/08(水) 14:53:29.12 ID: >>26
無罪を勝ち取る場合は、芋屋さんの主張だけでは終わりようが無いし、
芋屋さんの起訴事実の言い回しによっては、弁論で防御とりにくいつつき方できるから、
そういう事実があったかないかを、スクエニ手動で提示できるというのが大きな違い
42: :2014/10/08(水) 14:56:05.72 ID: >>33
芋屋にもカードはあるんだろうけど
出し方次第でスクエニ側が有利になるな
55: :2014/10/08(水) 14:57:57.50 ID: >>33
これそんなに複雑な話なのか?
こっちの提訴で慣習として認めさせれば勝てるって踏んだんだろうけど
素人目に見ても難しいと思うけどな、これ通るなら著作権なんて意味ないってレベルだし
29: :2014/10/08(水) 14:51:59.40 ID: >>11
許可取ってる証拠持ってるって事?
それとも許可なんて要らないって強弁すんのかな
40: :2014/10/08(水) 14:55:56.96 ID: >>29
許可を取ろうとしている事実が存在し、クレームに対して無視はしていなかった、その準備中だった と逃げるか
業界や商習慣の慣例から必要な手続きは適切にとっていた、 あるいは芋屋の言い分はその慣例を過度に上回るものである と逃げるか
どっちを主張しようとしてるのかはわからん。
12: :2014/10/08(水) 14:47:05.32 ID: 許可取ってたのならなんでこんなにゴタゴタになるんだよwww
13: :2014/10/08(水) 14:47:19.36 ID: 結局どっちが嘘つきなんだ?
許可取ったじゃん!!
いいや許可取ってない!!!
どっちなんだ?
14: :2014/10/08(水) 14:47:33.15 ID: スクエニとしては漫画に名前や模写した画面やキャラ載せたくらいで金払う必要ない
的な方向に持ってきたいんだろうな。
21: :2014/10/08(水) 14:49:56.21 ID: >>14
スクエニキャラのフリー素材化待ったなしだな!
41: :2014/10/08(水) 14:55:57.26 ID: 18: :2014/10/08(水) 14:48:28.30 ID: セガも事後申請だったと言ってたから少なくともSNKの出鱈目ではないんだよなあ
19: :2014/10/08(水) 14:48:54.39 ID: 24: :2014/10/08(水) 14:50:54.53 ID: スクエニのキャラとかも事後申告で使いまくればいいじゃん
25: :2014/10/08(水) 14:50:58.34 ID: こういうのはとことん揉めて判例作ってくれた方が後が楽になるんでない?
どこまでやったら盗用になるとかきっちり線引きしといてくれ
31: :2014/10/08(水) 14:53:04.04 ID: >当社の主張の正当性を民事訴訟の場において明らかにしていく所存です
なるほど…
39: :2014/10/08(水) 14:55:01.41 ID: 45: :2014/10/08(水) 14:56:18.08 ID: 43: :2014/10/08(水) 14:56:11.75 ID: 許可を得ていたなら、なんでSNKを一年間も無視してたんだ?
訴えられた直後に証拠を出す事も可能だったよな
家宅捜索の最中に証拠はありまぁすしてたら、そもそも裁判にすらなってない
なぜ今なんだ
44: :2014/10/08(水) 14:56:11.74 ID: 許可とらずに掲載したっていう証拠あるんだったらみせてみろよオォン?
っていう逆提訴か
和解狙いなんだろうな
48: :2014/10/08(水) 14:56:36.27 ID: 反訴しまくれば双方の弁護費用がかさむからな。
スクエニは金に物言わせて和解に持っていきたいんじゃね?
54: :2014/10/08(水) 14:57:34.96 ID: >>48
それが許されたら、金のない企業は自社のコンテンツを大手企業に使われたい放題になるやん
51: :2014/10/08(水) 14:57:14.17 ID: 株式会社スクウェア・エニックスは、本日、株式会社SNKプレイモアを相手方として、債務不存在確認請求訴訟を大阪地方裁判所に提起いたしましたので、お知らせします。
さあ、楽しくなってまいりました
56: :2014/10/08(水) 14:58:26.71 ID: セガ=事後(抗議した)
SNK芋屋=アニメ会社から許可確認来るまで知らなかった
コナミ=許諾関係は確認してるが言うといろんな方面に影響あるから言えない
カプ=事前
バンナム=事前
桃太郎活劇=事後(さくま奥さんの発言)
別に大手だからとか中小だからとかじゃないよなこれ
59: :2014/10/08(水) 15:00:21.13 ID: >>56
さくまのとこは実質コナミじゃね?
ハドソンはコナミ傘下だったわけだし
66: :2014/10/08(水) 15:01:41.70 ID: >>59
さくまが半分権利もっててコナミとさくま両方が合意しないと桃太郎シリーズは出せないっつー
両方権利者みたいな状況なんで、コナミとは別口でさくまに連絡が来た
80: :2014/10/08(水) 15:07:22.15 ID: >>56
スクエニは大手だしモメるとめんどいから大体は皆表立って怒ったりはせんのだろう
SNKは別だったと
60: :2014/10/08(水) 15:00:26.51 ID: 和解でダメージ減らすとかその戦略でしょ。
勝とうとも思ってないだろうね。
SNKにすりゃ長引くと弁護士代がかさむだけで儲けが吹っ飛ぶ。
61: :2014/10/08(水) 15:00:39.93 ID: 口約束でも約束だから口約束もなかった事なんて
証明出来ないでしょ?じゃあ和解ね
狙いだろ
民事で和解しても刑事で負けそうな気もするが
詳しい人教えて
93: :2014/10/08(水) 15:10:32.86 ID: >>61
それは当然の話、「ある」と主張している方があることを証明すべきなんじゃ…
仮に百歩譲って、本当は事前に約束(口でか紙でかは置いといて)してたのに
してない!と言い張られてたんだとしても、
それは約束の証拠を示せない側が悪いとしか言えんわ
62: :2014/10/08(水) 15:00:41.60 ID: これはスクエニ敗訴+スクエニ版権フリー素材化のトゥルーエンドもありえるんじゃね
64: :2014/10/08(水) 15:00:43.48 ID: よし、よくやった
snkや任天みたいな関西の893企業の言い掛かりに付き合ってはいけない
任天もフィリップスに訴えられて巨額賠償金のピンチだしいい流れが来てる
65: :2014/10/08(水) 15:01:38.72 ID: 大阪府警:家宅捜査しても芋屋の言うような証拠は見つけられなかった
↓
スクエニ:民事でボコるわ
71: :2014/10/08(水) 15:03:33.31 ID: >>65
そしたら契約がなかった事を確認させろ、の民事じゃなく
名誉毀損の刑事で反訴するだろ
77: :2014/10/08(水) 15:06:12.08 ID: >>71
名誉棄損に当たるか?
というか名誉棄損だと府警相手になるから芋屋ボコれない
67: :2014/10/08(水) 15:01:43.60 ID: 86: :2014/10/08(水) 15:09:14.49 ID: >>67
もうゲームの中で自分の分身を作る時代だから
FFキャラなんていらないんだよなぁ
73: :2014/10/08(水) 15:04:02.09 ID: 作者も大変だな
ほとぼり冷めるまで待つはずが、裁判長期化で他の会社も結果出るまで依頼しにくいままなんじゃねーの?
107: :2014/10/08(水) 15:15:09.66 ID: 79: :2014/10/08(水) 15:07:03.92 ID: 91: :2014/10/08(水) 15:10:12.75 ID: 81: :2014/10/08(水) 15:08:21.45 ID: 債務不存在確認請求訴訟
つまり
SNK<著作権侵害で訴える!
スクエニ<著作権が存在しない事を訴える!
90: :2014/10/08(水) 15:10:03.55 ID: 82: :2014/10/08(水) 15:08:32.17 ID: 大阪府警が家宅捜索までして起訴まで持ち込んでないってことを考えると
案外スクエニの言い分に理がある可能性もあるぞ
何せ相手がSNKだから信頼度なんてあってないようなもんだし
88: :2014/10/08(水) 15:09:30.70 ID: >>82
調べるのに時間かかってるだけかも知らんし。
不起訴にはまだなってないわけだから。
92: :2014/10/08(水) 15:10:25.56 ID: >>88
家宅捜索してから平均3か月くらいかかるっつーから11月くらいがヤマだろとは言われてたな
99: :2014/10/08(水) 15:13:04.33 ID: これでスクエニが勝つと
ゲームのキャラ、ゲームのシステムには刑事告訴されるような著作権は存在しないとの判例になる
つまり、任天堂とEBで争ったエムブレムサーガ訴訟がひっくり返ると言う事に
こう解釈すると、ゲハ的に面白いことになるべ
101: :2014/10/08(水) 15:13:28.27 ID:
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タグ : ハイスコアガールスクウェア・エニックススクエニ
2014/10/09 |
ゲーム
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